Circuito per ritardo accensione fari

[cor77]

Buongiorno ragazzuoli,
come dice Luca, basta un po' di fantasia, e si puo' fare davvero tutto, anche farle accendere con il pensiero (ma a questo punto sai quanti scooter a fari spenti vedremmo?!?!?!).
Io avevo appunto pensato all'Scr proprio perche' una volta attivato non si "spegne" piu'. Ovviamente si puo' sfruttare il contatto del rele' stesso per l'autoritenuta, ma non conosco l'impianto della Caponord, e ci potrebbe essere il rischio di mettere in comune due circuiti diversi, quindi fusibili ecc.
Sempre per rispondere a Luca, anche un SCR, come tutte le cose si puo' guastare, ma per pilotare un carico cosi' piccolo come la bobina di un rele' e' molto molto piu' affidabile del rele' stesso che e' un pezzo meccanico.

Cmq una volta che si hanno le idee chiare su come e quando si devono accendere le luci, si disegna il circuito.
Gli ingombri sarebbero ridottissimi...
Lamps

[luca]

Buongiorno ragazzuoli,
come dice Luca, basta un po' di fantasia, e si puo' fare davvero tutto, anche farle accendere con il pensiero (ma a questo punto sai quanti scooter a fari spenti vedremmo?!?!?!).

tremo solo all'idea...

Io avevo appunto pensato all'Scr proprio perche' una volta attivato non si "spegne" piu'. Ovviamente si puo' sfruttare il contatto del rele' stesso per l'autoritenuta, ma non conosco l'impianto della Caponord, e ci potrebbe essere il rischio di mettere in comune due circuiti diversi, quindi fusibili ecc.
Sempre per rispondere a Luca, anche un SCR, come tutte le cose si puo' guastare, ma per pilotare un carico cosi' piccolo come la bobina di un rele' e' molto molto piu' affidabile del rele' stesso che e' un pezzo meccanico.

La mia idea è leggermente diversa:
son d'accordo che l'SCR è più affidabile del relè stesso
questo comporta (statisticamente) che se c'è un guasto
la probabilità che si guasti il rele è molto più alta
quindi è più facile che si rimanga al buio

ribaltando le cose

il relè che si attiva all'accensione del quadro (spengendo le luci)
e si disattiva con l'innesto della marcia (accendendo le luci)
e la ritenuta "al contrario" che impedisce di riattivarsi fino a che non spengo il quadro
(mantenendo le luci accese fino a che non spengo il quadro)

lo vedo più affidabile perchè in caso di guasto al relè -> questo non si attiva -> le luci non si spengono

quando ho 2 minuti faccio lo schema (semplice)

Cmq una volta che si hanno le idee chiare su come e quando si devono accendere le luci, si disegna il circuito.
Gli ingombri sarebbero ridottissimi...
Lamps

lampz
L.

[Moma]

siete andati oltre ogni mio limite...

[Ardocapo]

Io sto ancora tamponando il naso

[luca]

ecco l'idea che avevo:
supponiamo di collegare il circuito sotto chiave e supponiamo di avere un segnale positivo quando il cambio è in folle:

quando giro la chiave T1 va in saturazione e attiva il rele in tempi brevissimi (spenge i fari)

La corrente che scorre su R2 deve caricare C prima di portare in conduzione T2, ma se il gruppo RC ha una costante di tempo abbastanza lunga T1 va in saturazione togliendo corrente a R2 prima che C sia carico.

quando la spia della folle si spenge, T1 si interdice, il rele si spenge (accende i fari) C si carica T2 va in saturazione... et voilat... anche se la spia della folle si accende, T2 ruba corrente alla base di T1 che rimane interdetto.

Tutto questo fino a che non spengo il quadro

ovviamente, se c'è un segnale a massa con cambio in folle, basta ribaltare il circuito usando BJT PNP e invertendo la posizione del diodo.

La cosa che mi piace è che
tra tutti i possibili guasti ne esiste solo uno che ci mette nei guai (spenge i fari)
ovvero solo nel caso in cui T1 vada in corto ( non che si brucia ma che vada in corto tra E e C)

aspetto commenti e migliorie

lampz
L.

PS - ATTENZIONE-
nel disegno manca il diodo di protezione in parallelo alla bobina del rele
nella fretta della pausa pranzo mi sono dimenticato di disegnarlo...

[cor77]

Bene, ecco un altro schema...
Come dicevo prima, una volta deciso come e quando far accendere le luci, ci vuole un attimo a fare un circuitino.
Cosi' al volo pero' toglierei quell'ulteriore rele', e lo sostituirei con un transistor. La corrente per eccitare il rele' degli abbaglianti e' cmq bassa. A meno che non ti stiano proprio cosi' antipatici sti transistor....
Cmq l'unica cosa da fare e' cominciare a fare un po' di prove per dimensionare sti benedetti componenti. C'e' un volontario???

[luca]

qualcuno ha lo schema elettrico della CN a portata di mano ?

[luca]

Cosi' al volo pero' toglierei quell'ulteriore rele', e lo sostituirei con un transistor.

cut

Cmq l'unica cosa da fare e' cominciare a fare un po' di prove per dimensionare sti benedetti componenti. C'e' un volontario???

la configurazione CE con emettitore direttamente a massa ci permette di pilotare praticamente qualsiasi carico, basta dimensionare il T1 correttamente

per quanto riguarda il dimensionamento del circuito
basta decidere quale BJT usare per T1, poi si dimensiona R1 poi T2 R2 e per ultimo C

è abbastanza semplice, ma sono incasinatissimo e domani parto

non ho capito una cosa:
la corrente alla fanaleria della CN arriva con un cavo diretto o con un rele ???

lampz
L.

[paoricci]

ma poi perchè complicarsi la vita quando si può mettere un semplice interruttore??? Ah capisco la volete fare difficile eh....

[luca]

ma poi perchè complicarsi la vita quando si può mettere un semplice interruttore??? Ah capisco la volete fare difficile eh....

sulla tua ci vedrei proprio bene questo qui:




puahahahahahaha

[paoricci]

eh eh eh eh eh se lo vedesse Alex esclamerebbe "Ah che bel teleRUTTOre"

[salvadi]

pure Lucaweb abbiamo smosso !

Allora... io ho provato il mio circuitino transistor-condensatore-resistenza-relè ed il funzionamento non è soddisfacente.
Difetto :
per ottenere tempi lunghi (>30s) e non usare una resistenza di carica troppo elevata, bisogna usare un condensatore con capacità elevata (>200uF) questo comporta un discreto effetto 'memoria' dovuta alla carica accumulata e che si scarica lentamente. Di contro, una resistenza troppo elevata ha l'effetto di non far commutare in maniera decisa il relè... per cui mi dedicherò ad un'altra soluzione.

[luca]

pure Lucaweb abbiamo smosso !

Allora... io ho provato il mio circuitino transistor-condensatore-resistenza-relè ed il funzionamento non è soddisfacente.
Difetto :
per ottenere tempi lunghi (>30s) e non usare una resistenza di carica troppo elevata, bisogna usare un condensatore con capacità elevata (>200uF) questo comporta un discreto effetto 'memoria' dovuta alla carica accumulata e che si scarica lentamente. Di contro, una resistenza troppo elevata ha l'effetto di non far commutare in maniera decisa il relè... per cui mi dedicherò ad un'altra soluzione.

metti uno zener da 6-9 V tra il C e la base del 2N2222 ( metti il + verso il C )

poi metti una R e un C tra la base e massa per non lasciare la base flottante quando lo zener è interdetto

in questo modo il transistor va in conduzione quando VC = Vbe+Vz e non quando Vc = Vbe



lampz
L.

[lello]

Ma xke' tutti insieme nn apriamo una FABBRIKETTA???

[luca]

Ma xke' tutti insieme nn apriamo una FABBRIKETTA???

okkei okkei okkei....
... abbiamo capito ...

CHE COSA NON TI FUNZIONA SUL QUELLA BATTERIA DI RUOTE A MOTORE CHE TU CHIAMI CAMION ?!?!?

siam qui tutti per te...

lampz
L.