Problemi pompa olio Raffa 58

[sergio]

... la CN l'ho comprata che aveva già il filtro lungo

Forse anche lui ?

http://apriliarsv.com/aprilia-rsvr/1660 ... -woes.html

evento del 2011

[Giampaolo]

... la CN l'ho comprata che aveva già il filtro lungo

Forse anche lui ?

http://apriliarsv.com/aprilia-rsvr/1660 ... -woes.html

evento del 2011

si anche a lui lo stesso problema !!!

[Raffa58]

Sergio, forse ho capito male nella tarduzione google, ma lui parla dell'abbassamento degli ingranaggi della pompa che hanno sfregato sul carter

[gioroma]

a raffae...........non te sta a spacca la testa............doveva capità e basta.........

[sergio]

Sergio, forse ho capito male nella tarduzione google, ma lui parla dell'abbassamento degli ingranaggi della pompa che hanno sfregato sul carter

Mi pare un pò improbabile come ipotesi
bisognerebbe capire che filtro ha usato e poi valutare se ci sono altre concause.....

[Raffa58]

a raffae...........non te sta a spacca la testa............doveva capità e basta.........

vabbè doveva capitare e mi sta bene, ma ipotizzare almeno la causa (cosa che penso non capiterà più a nessuno)

beviamoci su che è meglio

[sergio]

ma ipotizzare almeno la causa (cosa che penso non capiterà più a nessuno)

anche a lui è capitato...joel_wisman
caponord


fatevi un giro su queste foto e vedete se riscontrate similitudini
Lui, joel, ipotizza il malfunzionamento della valvola di sovrappressione presente nella pompa
questa "dovrebbe" aprirsi se il filtro si intasa ma evidentemente non ha funzionato provocando un sovraccarico sui denti degli ingranaggi della pompa...
qui, in inglese, cosa gli è successo e i sintomi riscontrati il 16 gennaio 2013

http://www.apriliaforum.com/forums/show ... -I-am-told

lui parla di filtro originale OEM

magari gli scrivo una mail per capire se usava filtro lungo o corto....

[Raffa58]

... dovremo chiederlo al Giampy quando torna dal Marocco; ha aperto il motore quando ero già ritornato a casa e lui potrà dire se ci sono similitudini; a prima vista il secondo ingranaggio è molto simile al mio, mentre la dentatura del primo sembra molto più scavata

[gioroma]

ma ipotizzare almeno la causa (cosa che penso non capiterà più a nessuno)

anche a lui è capitato...joel_wisman
caponord


fatevi un giro su queste foto e vedete se riscontrate similitudini
Lui, joel, ipotizza il malfunzionamento della valvola di sovrappressione presente nella pompa
questa "dovrebbe" aprirsi se il filtro si intasa ma evidentemente non ha funzionato provocando un sovraccarico sui denti degli ingranaggi della pompa...
qui, in inglese, cosa gli è successo e i sintomi riscontrati il 16 gennaio 2013

http://www.apriliaforum.com/forums/show ... -I-am-told

lui parla di filtro originale OEM

magari gli scrivo una mail per capire se usava filtro lungo o corto....

io ho visto dal vivo il motore di raffa smontato e sembra che la valvola sia a posto, in più
l'ingranaggio in plastica della pompa dell' acqua è integro e sono integri anche organi come ,pistone
cilindro e la capriata dell'altra testa .........quindi serve la diagnosi del guru della meccanica Fiore.........

[gio70]

... a prima vista il secondo ingranaggio è molto simile al mio, mentre la dentatura del primo sembra molto più scavata

Mizzica!!! il modo del consumo dei denti dell'ingranaggio in plastica sembra identico.
Beh,... secondo me la sovrapressione dell'olio e quindi lo "sforzo" dell'ingranaggio in plastica della pompa ci sta tutto come possibile causa. Stà a vedere che Aprilia aveva deciso di mettere il filtro lungo (senza vallvola) per la difettosità della valvolina del filtro corto, che poi forse la Champion ha modificato?

Comunque, se il filtro era stato cambiato 1500 km prima (assieme all'olio), come caspita faceva a intasarsi?

[Brigante]

..........nessuno ha conoscenze in APRILIA per sottoporre "la questione" ? ....magari si trova qualche canale per sapere come stanno effettivamente le cose......... .......tanto è na moto vecchia..... ......ora si può parlare.....o no?

[OnlyVu]

Lui, joel, ipotizza il malfunzionamento della valvola di sovrappressione presente nella pompa
questa "dovrebbe" aprirsi se il filtro si intasa ma evidentemente non ha funzionato provocando un sovraccarico sui denti degli ingranaggi della pompa...
qui, in inglese, cosa gli è successo e i sintomi riscontrati il 16 gennaio 2013

http://www.apriliaforum.com/forums/show ... -I-am-told

lui parla di filtro originale OEM

magari gli scrivo una mail per capire se usava filtro lungo o corto....

Se ne hai voglia, sarebbe cosa assai buona.
Sicuramente con elementi ulteriori potremmo confermare o escludere qualche ipotesi.
In particolare, quando ci dice che oil pressure relief valve has a manufacturing flaw and has not been able to open since first mile, parlando di "difetto di fabbricazione", bisognerebbe capire se sta formulando una semplice ipotesi, oppure se questo difetto sia effettivamente osservabile.
La foto della valvola, da questo punto di vista, non mi sembra particolarmente eloquente.

L'indagine non è certo semplice, ma i filtri Hiflo comunque non li ricomprerò.
Guardate che differenza di diametro c'è tra i fori della lamiera metallica interna: l'originale lungo è quello giallo, l'Hiflo corto è invece color arancio.

[sergio]

io ho visto dal vivo il motore di raffa smontato e sembra che la valvola sia a posto, in più
l'ingranaggio in plastica della pompa dell' acqua è integro e sono integri anche organi come ,pistone
cilindro e la capriata dell'altra testa .........quindi serve la diagnosi del guru della meccanica Fiore.........

La pompa dell'acqua ?
e che ci azzecca ?
La diagnosi di Fiore ?

Sarebbe Interessante

[sergio]

Mizzica!!! il modo del consumo dei denti dell'ingranaggio in plastica sembra identico.

no "sembra" identico
è identico !!!!!!

La sovrappressione nel circuito olio
questa è la causa della rottura di quella e di altre pompe che "rompono" gli ingranaggi in plastica in quella maniera.
Poi, che dipenda dalla valvola di sovrappressione della pompa che non si apre (lei si apre a freddo per pochissimi istanti ad ogni avviamento, ma scordatevelo che possa tutelarvi da una sovrappressione a valle della stessa, durante la marcia...)oppure dalla mancanza di una valvola di by/pass dentro il filtro lungo .....poco cambia
le valvole di sovrappressione nei filtri olio "salvaguardano" l'integrità del motore e delle pompe.
Questo dicono i fatti.

[OnlyVu]

....le valvole di sovrappressione nei filtri olio "salvaguardano" l'integrità del motore e delle pompe.
Questo dicono i fatti.

Si, indubbiamente. La valvola di sovrapressione nel filtro costituisce senz'altro un elemento aggiuntivo di sicurezza.
In assenza di questa, probabilmente il mito dell'affidabilità meccanica della Caponord sarebbe molto ridimensionato, specialmente utilizzando filtri (che si presume siano) non adeguati.
Se queste conclusioni sono esatte, la suddetta valvola ha anche impedito alla Hiflo di produrre una strage di motori, proprio perchè l'ipotetico maggior utilizzo dei filtri corti fabbricati da questo produttore, rispetto ai lunghi, ha comunque minimizzato gli inconvenienti che si sarebbero potuti determinare.

Dato tutto ciò, se non per dimostrato, quanto meno per realistico, rimangono però in piedi almeno questi due interrogativi che portano direttamente ad un sondaggio :

1) Perchè non è stata prevista la valvola per il filtro lungo introdotto dalla nuova gestione Aprilia?
a) per motivi di costo
b) perchè si riteneva che il maggior volume del filtro la rendesse superflua
c) perchè determina effetti nocivi per altri organi del motore
d) per una combinazione delle precedenti risposte.

2) il filtro lungo originale (sostituito ad ogni cambio olio) può creare problemi o no?
a) non crea mai problemi
b) con alcuni tipi di lubrificante può crearne
c) può creare problemi in certe condizioni climatiche (inverno)
d) per combinazioni di cause sfavorevoli (b + c), quindi ad. es. olio troppo denso e clima troppo rigido.


Infine, perchè gli ingranaggi delle pompe olio li fanno di plastica?
Senza voler sminuire le argomentazioni tecniche alla base di una simile scelta (minori frizioni, peso, etc.) credo che comunque, visto che il motore è pieno di ingranaggi metallici, un paio in più non avrebbero guastato.
Questo proprio per poter disporre di margini di utilizzo meno esigui.
A mio modo di vedere, non è troppo normale che si debba usare la lente di ingrandimento sul filtro olio per capire se lo si possa o meno montare in tranquillità.

E poi, a proposito di pompa dell'acqua? Pure questa c'ha l'ingranaggio di plastica, ci fidiamo?